акой бред, юридическая безграмотность и историческая близорукость. Прости, но иначе ответить не могу

так мб если б раньше начали, счас бы уже более-менее жили?

если много внимания уделять частностям, не увидишь сути

кругом специализды...

ну, естессно, они не хотят более "революций" 60-х

концлагеря англов в Родезии и Оранжевой - 16 млн жертв... ну а чо?

а почему нет? Уважаемая страна, состоит во всех западных блоках и соглашениях...

Не можешь, ибо нечем

Которые сочуствуют Януковичу и не хотят замечать золотых мусорников, золотого туалета, золотого душа, икон 17 века и документов подтверждающих взяточные тендеры и проплаты в спецслужбы

ОБСЕ еще. Алсо по странам - Латвия, Венгрия, Словакия, Молдавия и много других. На уровне законодательств

Не могу найти информации. Поделись ссылкой.

ну ты сравниваешь народность крымских татар и целые гос-ва, тем самым, смешивая разные статусы и реалии.
Венгрия не присягала Гитлеру, Франция капитулировала. Так что причем здесь крымские татары. Это не одно и то же. Какая очешуительная лабуда!

да нет, я про твою уверенность, что вы в ТС не вступите. А в то же время не можешь сказать куда повернет "революция" хотя бы завтра. Сам же об этом пишешь...

вот тебе, вообще, известно, что такое коммунизм, в принципе? В чем состоит коммунистическая идея, а также студенческое движение в зап. европе и левое подполье в ФРГ в 60е? Они чем хуже ваших тягнибокцев и полуобразованных молодчиков правого крыла? Хотя, можешь не отвечать, я уже вижу твою предварительную подготовку.

Нет уж, давай ты сначала на 10 млн жертв голодомора

Когда-то и Крым был целым государством. Но я не об этом, а о том что - не важно, народность или целая нация - нельзя лишать их земли и родины

А ты знаешь что такое фашизм или нацизм? Общий корень с коммунизмом - социализм.

Доказано Совком

Дослідники називають різні цифри загиблих під час голодомору: 5, 7, 9 та 10 мільйонів

В таких же масштабах голод спостерігався у тих районах Кубані, Північного Кавказу та Поволжя, де жили українці.

Найбільш постраждали від голоду колишні Харківська і Київська області (теперішні Полтавська, Сумська, Харківська, Черкаська, Київська, Житомирська). На них припадає 52,8% загиблих. Смертність населення тут перевищувала середній рівень у 8-9 і більше разів.

У Вінницькій, Одеській, Дніпропетровській рівень смертності був вищій у 5-6 разів. У Донбасі - у 3-4 рази.

Пік голодомору прийшовся на весну 1933 року

а кто лишает? Просто если вы идете с коричневыми, то должны понимать, что находитесь вне закона

оказывается, у двух полярных идеологий одинаковые корни. Это даже не смешно, а грустно читать. Может, ещё напишешь, что ницше и Маркс один и тот же человек?

а ты жил при "совке"? Нет. Вот, и не пикай. Не забывай, хотя бы, что всё, что имеет сейчас Украина - советское наследство. А что теперь дает вам "рынок"? Непрерывные кризисы? Счас ещё у вас политическая распутица хрен знает на сколько. Мировые агентства обрушат ваши рейтинги, национальная валюта рухнет. Никакие инвестиции к вам не потекут в таких условиях, наоборот, капиталы побегут из страны. Деньги любят стабильность и план.

оказывается, это тоже украинские земли...

кстати, все те регионы, где люди не брызжут слюной при упоминании об СССР. Парадокс, однако.

холодная зима, неурожай прошлого года, истощение запасов в конце зимы. Поэтому и пик. Голодные годы случались и раньше в тех же житных районах ещё при царизме, и всегда причиной считались погодные аномалии. Здесь всю вину свалили на Сталина и коммунистов. Простое ли совпадение?...

и вместо прогнившего правительства, будет у вас проамериканское.

Так что там с ссылками?

Хрень не пори, как все коммуняки. Урожай тогда был удачный. Просто нужно было продавать хлеб на запад и добрые НКВД ходили и отбирали жрачку у селян, ведь валюта дороже жизни человека. У меня прабабушка пережила голодомор, она это все помнила

Этнически да. Там жило большинство украинцев

Советское наследство - убыточные заводы и шахты, которые я почему-то содержу со своих налогов.

Деньги как раз любят рынок, назови мне хотя б одну страну с плановой экономикой, которая разбогатела?

Да, шяс хреново, но только рыночная экономика может сделать нас богатыми. А не угольные шахты, которые в Европе позакрывали в 60-х

назови мне хотя б одну страну с плановой экономикой, которая разбогатела?

В экономическом плане общие.

Совок лишал.

то же самое хотелось бы спросить и у тебя: только цифры и никаких док-в, к тому же разные.

потому что на западе не покупали, никому не нужен был экономически мощный Советский Союз, тот самый, который в итоге и спас мир от нацистской заразы. А ускоренное индустриальное развитие тогда, как показало ближайшее будущее было жизненно необходимым. Иногда исторические процессы правильней оценивать по результатам.
И ещё всегда удивляет, почему именно русские должны отвечать за беспредел украинского обкома? У вас там управляло свое большевистское "отделение", кстати, очень мощное. Кстати, обычно подобные обвинения в адрес русских звучат из львовщины и Канады.

ну, конечно, когда все эти земли покоряли русские переселенцы украина была польской провинцией. И как украинцы вдруг нас опередили на кавказе и нижней волге? Непонятно...

ага, ещё скажи, что ты создаешь прибавочную стоимость

я имел ввиду план в широком смысле. Когда любой бизнесмен начинает свое дело, он составляет план. Все то же самое на макроэкономическом уровне. Никто не будет вкладывать деньги в экономику, которую невозможно спрогнозировать, которая не работает по понятным для всех законам и механизмам. Ни одна политически нестабильная страна не имеет перспектив экономического развития.
А СССР демонстрировал успехи плановой экономики вплоть до Лишая. Но это уже не по теме.

ещё раз повторю, в экономике вообще невозможно без плана. Если у вас нет стратегии навигации на рынке, вас заведет в "бермудский треугольник"...

в отношении именно макроэкономической модели развития, частично да. Но сталинская модель социализма, это скорее территориально-временной феномен, как и китайский социализм, кстати, с марксистским учением, да и ленинским, имеющий мало общего. Да и вообще марксизм, это лишь одно из многих учений социализма. А как ты себе представляешь возможным запретить современные социалистические партии в европейских странах, когда они в половине из них имеют большинство в парламентах. И на твой взгляд, они менее приемлемые, чем националистические?

cейчас то какие проблемы? Они давно компактно проживают в Крыму и никто их оттуда никуда не гонит и не притесняет...

Значит нет, слив засчитан, Син Кара твиннер, Сина не фейс, Бенуа интертейнер

Запад не хочет покупать, давайте изморим голодом 10 миллионов, идеальный повод. Можно было повременить с развитием, но нет, лозунг совка же "все для блага человека"

И в Украинском гимне (текст 19 века) поется -
станем браття ми від Сяну до Дону
в ріднім краї панувати не дамо нікому

Плюс я общался с людьми с Краснодара, у них отчетливый украинский акцент, а по селам там некоторые до сих пор говорят на украинском

Потому я и выступаю за то, что б сделать в Украине налоговый рай и перестать дотировать убыточные заводы и шахты

А плановая экономика показала себя во всей красе - Совок рухнул. И Горбачев там на самом деле не при чем, просто пузырь надувался с 70-х годов, а в 91 лопнул

просто пузырь надувался с 70-х годов, а в 91 лопнул

Да, но как показывает практика чем свободнее рынок, тем лучше. А у нас рынок не совсем свободен, есть туева хуча разрешительных систем и прочей государственной фигни

Есть разница между социализмом в Совке и Кубе и Швеции или Норвегии.

Таковой пыталась стать Чехословакия, но добрый Совок ввел танки и до сих пор русские в шоке почему ж чехи их не любят?

достойный школоломаксималистский ответ...
а меня не удивило, что в мовной части инета существуют ресурсы, где пишут ту же ахинею, что и ты.
Заметь, что даже они более скромны. Они же так и поясняют: мол, существуют версии... какие версии? чьи? насколько взвешенные, подкрепленные фактами, источниками? причем, я более чем уверен, что ты ни одной из них и близко не изучал, но брякнул цифрой - "10 мильонов", зато убедительно, кто-то, может и поверил. Только, в том же ресурсе написано, что некоторые оценки дают цифру в 5 млн. Но ты выбрал версию в 10 млн. Отчего? Неугодно ли обосновать?

то заходил павлином. Надеешься кого-то зачморить в инете? Ну так, это известная позиция известно кого... Я с тобой и не собирался сраться. Хотелось пообщаться с непосредственным участником происходящих событий. Чем живет, как думает. А педработу здесь тобой я и не собираюсь проводить, мне, во-первых, за это никто и не заплатит, а во-вторых, в случае с тобой это дело неблагодарное. Я ведь уверен на 100 процов в том, что ты не поверишь какому-то убогому кацапу. У тебя свое окружение, которое тебе расскажет истину, в которую ты поверишь. А у меня другая позиция. Мне не достаточно поверить кому-то, я предпочитаю знать и искать, если меня что-то увлекает и чем глубже, тем лучше. Но эта привычка приходит с возрастом.

история перв. пол 20 века показала, что "временить" было некогда

украинский гимн, прекрасный документальный источник...

что ты хотел этим сказать? Вам отдать Краснодарский край и вы там устроите налоговый рай? Вы, студенты-гении из Львова?

правильно, зачем больному ещё мучиться, давайте сразу прикончим...

рухнул потому, что Горби все так "распланировал" "замечательно". Чтобы было понятней: Янукович, тот же Горби, местного масштаба.

Вопрос в том, чего делать то?

А картина у вас такая. Весна, дефолт, инфляция, сокращения, безработица, очередя (уже имеется), карточки, экономический коллапс. Тем временем, траектория вашей революции, мягко говоря, не ясна. Это абсолютно всех в мире напрягает. Все стремаются давать вам взаймы. И есть добрая часть Украины, не понимающая такой большой жертвы во имя вашей "революции". И вот, её то позиция мне ясна куда больше. Оттого, я и хочу разобраться, почему вы не желаете считаться с этой, как мне кажется, более разумной позицией.

http://cs314320.vk.me/v314320878/8738/LttTA7DIjrw.jpg

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hLsja6Iwem0

Не знаю, на месте ЕС не взял бы Украину в союз из за фашистской власти.