не надо мне про ерему, я еще раз спрашиваю, почему в 91 году жителям Крыма не дали им решить на законных основаниях где и с кем им быть после развала СССР?
Да потому что нет такого закона. Когда же твоя башка это усвоит?
Вообще я не хотел тут писать, поскольку не поддерживаю ни одну из сторон. Но.. на эту фразу отвечу. В таком случае, предлагаю отдать половину Европы, или почти всю итальянцам. Римская империя была большой.
Так они так и хотят, епт =))) "Мы Крым завоевали и забрали у Турков, потом он присоединился к Украине, а потом мы его забрали потому что они исторически наш." И хрен докажешь чего...
LegendTheBack, ты даже согласился, что вы Крым аннексировали.
Вы его 2 раза аннексировали, 1 раз завоевали, дурень. =))) А то что ты и правда радуешся что я признал присоединение Крыма аля Хрущев аннексией - только еще раз говорит о том как ты хреново понимаешь то о чем говориш.
ЦитатаAleks ()
Смешно. Я тебе только этот закон скидывал. Статья 3.
Да, только ты не объяснил почему мы должны слушать законы СССР. Отвечай, а то по законам халифата за лож отрезают язык =)))
Повторяю свой пост. Они обязаны были провести отдельный референдум в Крыму. А он проходил как всеукраинский референдум. Да Крым на то время был в составе Украинской ССР, но как автономная республика. А если автономная, то был специальный закон. Читай ниже.
ЛПП, в составе УССР он был областью, автономией он стал позже
ЦитатаAleks ()
«В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе. В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крымская_область Тоесть формально там предьяву можно кинуть лишь за Севастополь отчасти. Тогда наводящий вопрос - Чечня имела такое право, какого хрена вы не дали ей им воспользоваться и ввели туда свои войска?
Показать подпись
мой топ 50 (безрейтинговый):
Сообщение отредактировал Rated_Y2J - Среда, 20.08.2014, 17:32
Страна: Российская Федерация Любимый рестлер: Volador Jr., Valiente, Mistico
не в сети
ЦитатаLegendTheBack ()
Вы его 2 раза аннексировали, 1 раз завоевали, дурень. =))) А то что ты и правда радуешся что я признал присоединение Крыма аля Хрущев аннексией - только еще раз говорит о том как ты хреново понимаешь то о чем говориш.
Причем тут Хрущев. Вот твои слова: "Ну ок,мы аннексировали Крым у СССР в 91м году. Мир лоханулся и не заметил." Ты как вообще адекватен?
ЦитатаLegendTheBack ()
Да, только ты не объяснил почему мы должны слушать законы СССР. Отвечай, а то по законам халифата за лож отрезают язык =)))
ЛПП, в составе УССР он был областью, автономией он стал позже
20.01.1991, то есть до украинского референдума 01.12.1991. Значит на момент всеукраиского референдума он уже был автономией.
ЦитатаRated_Y2J ()
Тоесть формально там предьяву можно кинуть лишь за Севастополь отчасти. Тогда наводящий вопрос - Чечня имела такое право, какого хрена вы не дали ей им воспользоваться и ввели туда свои войска?
20.01.1991, то есть до украинского референдума 01.12.1991. Значит на момент всеукраиского референдума он уже был автономией.
Таки да. Но стал он автономией почему? Референдум. Тоесть мы дали им максимально возможные права. И после этого мы фошисты?
ЦитатаAleks ()
Причем тут вообще чечня?
При том что согласно конституции аналогичные права имели и все республики входящие в РССР, но референдумов не было, а Чечня хотела и заявляла об этом открыто. Что вы сделали? Ввели войска. Вопрос - если наследница СССР ведет себя так по отношению к верховенству права, почему мы должны быть белыми и пушистыми? К тому же Крым мы не бомбили как Грозный
Rated_Y2J, ладно отвечу про Чечню. На тот момент Республика Ичкерия уже была непризнанным государством, которое воевало против нас.
ЦитатаLegendTheBack ()
5 мая 1992 года Верховный Совет Автономной Республики Крым принял декларацию «Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым»[13], но затем, под давлением Украины, отменил это решение. По воспоминанию президента Украины Кравчука в интервью, данном им украинской программе, на тот момент официальный Киев рассматривал возможность войны с республикой Крым.
Няш мяш Чечня наш. Она незаконно вошла в состав РФ, значит она - Украина. Они этого хотели, просто вы им не дали высказатся. P.S. Газ тоже наш. Он не хотел быть продан за никчемные доллары в гейропу и попросил у нас защиты, вот мы ему ее и предоставили.
ладно отвечу про Чечню. На тот момент Республика Ичкерия уже была непризнанным государством, которое воевало против нас.
Во-первых непризнанным. Во-вторых не оно начало войну. РФ должна была провести референдум, и в случаи желания чеченцев, признать независимость Республики Ичкерия. Это было сделано? Нет. Вместо этого была война где были убиты тысячи чеченцев. Если быть честным, то надо быть честным до последнего. Проведите референдумы во всех автономных областях, и желающим дайте независимость и признайте ее. Но нет, в РФ действует криминальная статья за сепаратизм. Тоесть, то что делает РФ - лицемерие и двуличие. И с того времени действует конституция Украины 1996 года, согласно которой Украина единая и неделимая страна. Тоесть если забирать Крым - надо было это делать до 1996, но вы этим не воспользовались, кто ж виноват, что момент прощелкали? А теперь просто была аннексия, Путин сам признал что войска там были. И если уж говорилось что в 1991 году доминировали Киевские СМИ, то и в 2014 все украинские каналы на полуострове были отключены.
Страна: Российская Федерация Любимый рестлер: Дин Эмброуз
не в сети
Rated_Y2J, ты в курсе что между провозглашением Ичкерии независимой и началом войны прошел срок в три года? ты в курсе о геноциде русских в чечне, бандитских захватах и гражданской войне внутри самой Чечни? ты в курсе, что Дудаев сам лично провозгласил себя президентом Чечни и заявил о выходе из состава РФ, там не было референдумов. кстати ту независимость вообще никто не признал, но три года фактически их никто не трогал, пока Дудаев не решил идти войной на Россию
ЦитатаRated_Y2J ()
Путин сам признал что войска там были
он имел полное право там иметь войска по соглашению, которое у него было. 25 тысяч военных имели на это полное право
Сообщение отредактировал StariyMamont - Среда, 20.08.2014, 18:09
Страна: Российская Федерация Любимый рестлер: Volador Jr., Valiente, Mistico
не в сети
Обе чеченские войны фактически были войнами между двумя государствами, пусть даже одно из них было непризнанным. Вторую чеченскую войну уже можно было назвать гражданской, но она была гражданской для самих чеченцев, различные кланы которых сводили счеты друг с другом – одни тейпы встали на сторону бандитов, другие поддержали федералов. Кратко напомню историю вопроса. В 1990 г. Верховный Совет Чечено-Ингушской АССР принимает декларацию о независимости, объявляя республику субъектом СССР. В июне 1991 г. Общенациональный конгресс чеченского народа (ингушей почему-то забыли) во главе с генералом Дудаевым объявляет о низложении ВС ЧИАССР и переходе власти к ОКЧН. Двоевластие продолжается до августа, когда Верховный совет, поддержавший ГКЧП, разгоняется дудаевцами, поддержавшими Ельцина. ОКЧН заявил, что власть принадлежит им и объявил о независимости Чечни. Фактически с сентября 1991 г. Чечня является неподконтрольной Москве территории. Ингушетия, превратившись в отдельную республику, осталась в составе РСФСР. В октябре чеченцы избирают своим президентом Дудаева. По всей Чечне идет захват военных складов и военных частей. Первую партию оружия, кстати, дудуаецы получили, разгромив здание республиканского КГБ. 9 ноября 1991 г. была предпринята первая попытка подавления Чечни, когда в Ханкале приземлились военно-транспортные самолеты с советскими (пока еще советскими) солдатами, которые были блокированы боевиками, подконтрольными Дудаеву. В результате Москва фактически капитулировала, войска бывшей советской армии к июню 1992 г. были выведены с территории непризнанной республики. Боевая техника и оружие по приказу ельцинского министра обороны Грачева (вот, спасибо, сука!) передаются дудаевцам. Чеченцы распорядились независимостью весьма своеобразно, создав на территории республики криминальный анклав. Движение поездов через Чечню прекращено по одной причине – только за 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооруженных нападений, разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров. Крупные криминальные группировки, действующие на территории России, обустраивали в Чечне свои базы. Процветала работорговля. Единственная территория, на которой после распада СССР происходил геноцид русского населения – Чечня. В Грозном из 370 тысяч населения 210 тысяч были русские. Сегодня их порядка 7 тысяч. Комментарии излишни. Между собой чеченцы тоже почти непрерывно воевали, оппозиция создала свои вооруженные группировки (вооружала их Россия), которые пытались свергнуть Дудаева, но безуспешно. Поэтому когда в 1994 г. началась первая чеченская война, то в целом было понятно кто с кем и ради чего воюет. В российской армии не было уроженцев Чечни (по крайней мере чеченцев), население республики справедливо воспринималось, как вражеское, а население видело в русских солдатах не освободителей, а оккупантов. Так что назвать эту войну братоубийственной никак не получится.
