на основании того, что Украина не дала провести референдум в Крыму после развала советского союза, на основании чего вы еще с 1991 года являетесь оккупантами Крыма
Кстати, наглое вранье https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукраинский_референдум_(1991) 54% крымчан проголосовало за независимость Украины. И в отличии от последнего клоунского референдума, этот признан всеми цивилизованными странами, и о чудо, Россия его тоже признала! Это вам не венгерских Йоббиков, "фламандских интересов" и национал-европейских коммуняк приглашать)
Страна: Российская Федерация Любимый рестлер: Дин Эмброуз
не в сети
ЦитатаRated_Y2J ()
54% крымчан проголосовало за независимость Украины.
вы не дали им провести референдум за отделение от украины.
ЦитатаRated_Y2J ()
И в отличии от последнего клоунского референдум
а ты слетай туда, поспрашивай местных жителей, их мнения. охуей от клоунады)))
Добавлено (20.08.2014, 06:43) --------------------------------------------- кстати с той же страницы педии: Представители народного фронта «Севастополь-Крым-Россия», а также некоторые украинские и российские исследователи считают, что данный референдум был проведен незаконно т. к. на нём не был чётко задан вопрос о выходе Украины из состава СССР[2], а также были допущены другие нарушения Закона СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» от 3 апреля 1990 года: в Крымской АССР не был проведен отдельный референдум по вопросу её пребывании в составе СССР или в выходящей союзной республике как это требовала статья 3 упомянутого закона[3][4][5].
Также согласно данному закону, Верховный Совет Украины должен был представить Верховному Совету СССР итоги референдума, чтобы установить был ли проведен референдум в соответствии с союзным законодательством. В случае положительного решения, Верховный Совет СССР должен был внести вопрос на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР. По представлению Верховного Совета СССР, согласованному с Верховным Советом Украины, Съезд народных депутатов СССР должен был установить переходный период, не превышающий пяти лет, в течение которого должны быть решены вопросы, возникающие в связи с выходом республики из СССР. В переходный период на территории Украины должны были сохранять свое действие Конституция СССР и законы СССР
Добавлено (20.08.2014, 06:43) --------------------------------------------- так что врешь здесь только ты. как всегда
Добавлено (20.08.2014, 11:16) --------------------------------------------- Кличко: У меня есть два заместителя, четыре из которых лежат в кабинете министров (с)
Вообще ваш спор - гавно. По законодательству Украины, как и России местные референдумы запрещены. Таким образом референдум отдельно в Крыму не может проводится априори, ни за что. Может быть всеукраинский или всероссийский. А аннексировать территорию ссылаясь на юридический выпердыш - смешно.
Страна: Российская Федерация Любимый рестлер: Дин Эмброуз
не в сети
ЦитатаLegendTheBack ()
А аннексировать территорию ссылаясь на юридический выпердыш - смешно.
также можно сказать и про решение Хрущева подарить Крым Украине, не спросив об этом у людей. более того, когда он был разрешен, его не дали провести)
Добавлено (20.08.2014, 13:37) --------------------------------------------- и более того, согласно вашей же конституции, у людей есть право на самоопределение. разберитесь в своих законах)) Ст. 138 Конституция Украины
1) назначение выборов депутатов Верховной Рады Автономной Республики Крым, утверждение состава избирательной комиссии Автономной Республики Крым; 2) организация и проведение местных референдумов
также можно сказать и про решение Хрущева подарить Крым Украине, не спросив об этом у людей. более того, когда он был разрешен, его не дали провести)
Ну, для начала можно посмотреть на карту и подумать о том чей же Крым. Если ты так ратуешь за историческую справедливость, то не надо зацикливаться на Хрущеве, в конце концов не он Крым открыл. Больше всех им владела Турция (Османская империя) раннее - Греция. Потом его завоевала Российская империя, а после СССР, где он перешел из РСФСР в УССР, не только как подарок к годовщине а и для упрощения администрирования, тебе должно быть известно что Крым себя сам не обеспечивает на 100%. После же распада СССР он достался право наследника УССР - Украине. В чем проблема то? Если мы говорим что все правильно = Крым Украина, если же смотрим в историю = Крым - Турция. Но никак не Россия.
ЦитатаStariyMamont ()
и более того, согласно вашей же конституции, у людей есть право на самоопределение. разберитесь в своих законах)) Ст. 138 Конституция Украины
"Стаття 138. До відання Автономної Республіки Крим належить:
1) призначення виборів депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, затвердження складу виборчої комісії Автономної Республіки Крим;
2) організація та проведення місцевих референдумів;
3) управління майном, що належить Автономній Республіці Крим;
4) розроблення, затвердження та виконання бюджету Автономної Республіки Крим на основі єдиної податкової і бюджетної політики України;
5) розроблення, затвердження та реалізація програм Автономної Республіки Крим з питань соціально-економічного та культурного розвитку, раціонального природокористування, охорони довкілля - відповідно до загальнодержавних програм;
6) визнання статусу місцевостей як курортів; встановлення зон санітарної охорони курортів;
7) участь у забезпеченні прав і свобод громадян, національної злагоди, сприяння охороні правопорядку та громадської безпеки;
8) забезпечення функціонування і розвитку державної та національних мов і культур в Автономній Республіці Крим; охорона і використання пам'яток історії;
9) участь у розробленні та реалізації державних програм повернення депортованих народів;
10) ініціювання введення надзвичайного стану та встановлення зон надзвичайної екологічної ситуації в Автономній Республіці Крим або в окремих її місцевостях.
Законами України Автономній Республіці Крим можуть бути делеговані також інші повноваження."
Стаття 134. Автономна Республіка Крим є невід'ємною складовою частиною України і в межах повноважень, визначених Конституцією України, вирішує питання, віднесені до її відання.
Добавлено (20.08.2014, 14:35) --------------------------------------------- Ты про какую, блядь, конституцию мне втираешь? =)))
Показать подпись
Сообщение отредактировал LegendTheBack - Среда, 20.08.2014, 14:34
Страна: Российская Федерация Любимый рестлер: Дин Эмброуз
не в сети
ЦитатаLegendTheBack ()
Ты про какую, блядь, конституцию мне втираешь? =)))
я еще молчу про 4 статью конституции крыма 1. Конституция Республики Крым является Основным Законом гражданского общества и государства, обладает верховенством и высшей юридической силой. Прямое действие ее норм и предписаний обеспечивается государством.
2. Законы, иные государственные акты, противоречащие Конституции Республики, не имеют юридической силы".
я тебе более того скажу: Если Конституция Украины не допускает референдума об отделении, это никоим образом не противоречит европейским конституционным стандартам
Страна: Российская Федерация Любимый рестлер: Volador Jr., Valiente, Mistico
не в сети
В референдуме 01.12.1991 г. по украинским данным приняло участие, якобы, 67,7% «крымчан», из которых 54,2% проголосовали «ЗА» «незалежность Украины».
Однако . . . Во-первых, на этом референдуме не ставился вопрос о «статусе Крыма», а граждан СССР лишь спрашивали «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?». Многие крымчане, собственно, и не возразили против независимости чужой для них Украины (вполне очевидно, что Крым не является территорией этнической Украины). Во-вторых, при «явке» 67%, «ЗА» проголосовало – всего 54%, т.е. фактически – лишь треть находившихся в тот момент в Крыму граждан СССР. Т.о., почти две трети крымчан не одобрили или отказались голосовать за Акт независимости Украины, что ставит под сомнение его легитимность, по крайней мере – в Крыму. В-третьих, в 1991 году не существовало «гражданства Украины», и поэтому в голосовании принимали участие любые, находившиеся в тот день в Крыму граждане СССР, имеющие советский паспорт или даже военный билет... Поскольку, как уже отмечалось выше – на этом референдуме не ставился вопрос «О статусе Крыма» – явка крымчан была крайне слабой. Для «поднятия» явки в этом голосовании «приняли участие» тысячи отдыхающих в Крымских санаториях и командировочные, имеющих советские паспорта (в том числе жители УССР, РСФСР, Белоруссии, Латвии и т.д.). Более того: бюллетени в Крыму и Севастополе раздавались, в т.ч. – тысячам военнослужащих срочной службы и морякам ЧФ, которые временно служили в Крыму, но не являясь крымчанами, в т.ч. – призванным в армию с территории УССР, РСФСР и других республик СССР (даже жители Камчатки и Сибири). На референдуме 1.12.1991 г. не был чётко сформулирован вопрос так, как этого требовал закон: «Вы за выход Украинской ССР из состава Союза ССР?». Он был подменён вопросом об одобрении «Акта провозглашения независимости Украины», принятого к стати также незаконно. Нечёткость вопроса референдума, монополия Киева на средства массовой информации, умышленное распространение мнения о том, что независимость, якобы, не означает выход из состава СССР – позволили организаторам опроса ввести значительную часть населения в заблуждение. Очевидно, что большинство граждан воспринимали референдум лишь как возможность расширения полномочий республики УССР в составе СССР, а никак не выход её из Союза. Этим объясняется и тот факт, почему результаты референдумов 17 марта и 1 декабря 1991 года диаметрально противоположны.
я еще молчу про 4 статью конституции крыма 1. Конституция Республики Крым является Основным Законом гражданского общества и государства, обладает верховенством и высшей юридической силой. Прямое действие ее норм и предписаний обеспечивается государством.
2. Законы, иные государственные акты, противоречащие Конституции Республики, не имеют юридической силы".
Статья 4. Конституция Автономной Республики Крым, нормативно-правовые акты Верховной Рады Автономной Республики Крым и акты Совета министров Автономной Республики Крым
1. Конституция Автономной Республики Крым принимается на основе и в соответствии с Конституцией Украины.
2. Конституция Автономной Республики Крым, нормативно-правовые акты Верховной Рады Автономной Республики Крым публикуются на государственном языке, а также на русском и крымскотатарском языках.
3. Нормы Конституции Автономной Республики Крым имеют прямое действие.
4. Нормативно-правовые акты Верховной Рады Автономной Республики Крым и Совета министров Автономной Республики Крым или их положения, противоречащие Конституции Автономной Республики Крым, не имеют юридической силы.
Такие акты могут быть обжалованы в суд лицами, права и интересы которых нарушены, и признаны судом недействительными, если иное не установлено законом Украины.
Верховная Рада Автономной Республики Крым, Совет министров Автономной Республики Крым имеют право отменить свои акты полностью или частично.
5. Нормативно-правовые акты, касающиеся прав и свобод человека и гражданина, устанавливающие их обязанности, вступают в силу после обнародования их в установленном порядке.
6. Нормативно-правовые акты Верховной Рады Автономной Республики Крым и Совета министров Автономной Республики Крым обязательны для исполнения на территории Автономной Республики Крым.
Теперь о Европейских стандартах: Они имеют перечень положений про то что не рекомендуется включать в конституцию. "не не рекомедуется" и "рекомендуется" - разное. В Европе вообще нет принципа навязывания, увы и ах. Ну нет у нас такого закона. Ну такой закон может быть где - то. Что с того? У нас то его нет.
Страна: Российская Федерация Любимый рестлер: Дин Эмброуз
не в сети
я еще раз спрашиваю, почему в 1991/92 годах не был проведен референдум в Крыму, где люди должны были решить, возвращаются ли они в Россию или остаются с Украиной? почему вы лишили их этого права, получается, что вы незаконно удерживали Крым последние 23 года. так что не ВАМ говорить о незаконности сейчас))) Референдум о выходе Украины из состава СССР также был проведен без согласия руководства СССР. более того, 70% УССР проголосовали за сохранение СССР. тем не менее, позже вы объяснили свой выход попыткой гос. переворота в Москве. Крым провел свой референдум именно благодаря незаконному свержению власти в Киеве. На этом основании Крым имел полное право не запрашивать никаких разрешений у нелегитимной власти.
А теперь стоп: Даже если в 91м у крымчан не спросили хотят ли они жить в Украине и де факто и де юре они там жили. Это - факт. Они жили в УССР. Давайте в каждом селе тогда проводить отдельный референдум. Я, например, считаю сто Кировоград - Индия. У нас тоже в 91м не проводили референдум "хотите ли вы в индию" Так что пиздец, ребята. И уж тем более непонятно как из всей вашей ахинеи выплывает то что Крым - Россия. У Рашки что международное право на присоединение земель с неопределенным статусом? Заметте, референдум "хотите ли вы в Рашку" в 91м тоже не проводился, так что ссылатся на него = ссылатся на ничто.
У них нет этого права! Ни у одного жителя планеты нет такого ебучего права. Если кто то вдруг захочет в другую страну - он в праве переехать. Но он не вправе признать свою халабуду другой страной.
Добавлено (20.08.2014, 15:04) --------------------------------------------- И кстати я жду комментариев Сида на счет его цитирования несуществующих законов. Это потому что наши СМИ врут или потому что я фашист?
